肖恩雷恩对话江南春

日 期:2007-12-12 15:11:22    来 源:腾讯科技   作 者:

  北京时间12月6日消息,今天上午国际顶级的Advertising Age营销趋势精英论坛(简称Ad Age大会)在上海威斯汀酒店召开。Ad Age大会每年举办一次,本届的主题为“数字·营销”。腾讯、联想、阿迪达斯、大众、诺基亚,麦当劳和百事公司等高层将发表演讲,同与会者共同分享成功经验。腾讯网作为本次盛会的独家门户合作网站,将全程报道此次Ad Age大会的实况。以下是分众传媒董事长江南春 和 中国市场研究集团(CMR)创始人肖恩雷恩的一对一对话:


分众传媒董事长江南春 和 中国市场研究集团(CMR)创始人肖恩雷恩

  会议主持人:谢谢许先生,虽然有一些电脑上的问题,但是您的演讲还是非常精彩。在今天鸡尾酒会之前我们还有最后一个研讨单元,这是一个一对一的对话,是雷恩先生和江南春先生的对话,《华尔街日报》、《哈佛评论》等等是广泛引用雷恩先生的文章,他是中国市场研究集团的创始人。在创立CMR之前,他是风险创投公司首席分析师,今天我们的客人江南春先生,可以说江南春先生颠覆了传统媒体的观念,创立了新的生活方式的理念,他获得了2003年媒体人物奖,获得了2006年最佳投资奖,同时他也是在2005年被评为品牌2005年最具影响力人物,2007年他获得了安永华大中华区企业奖,他得的奖真的太多,我念不完了。就请两位上台。
  肖恩雷恩:各位下午好,我们下面将用中文进行对话,如果大家没有耳机的话可以到会场外面借一个。我非常高兴主持这个论坛,跟分众传媒董事长江南春先生进行对话,大家都知道分众传媒媒,在各个楼宇、电梯里都可以看到他的广告。接下来的20分钟我将与江南春先生进行对话。大家还没有意识到手机、网络广告方面分众传媒的规模有多大。这个对话后面还会给大家提供提问的机会。我会先用英文来提问,然后我再把自己的问题译成中文,请大家不要感觉到不耐烦,所以我下面再用讲两句。我叫大山,其实我是一个美国人,我今天特别开心,我今天要采访江南春,我的中文不好,所以我特别不好意思。我们随便聊天,我问他很多问题,最后10分钟你们可以问他问题。江先生,您的楼宇广告已经非常成功了,这是您的核心业务,您觉得LCD的楼宇广告,同其他的电视媒体来比,它的优势何在呢?我第一个问题中国很多人都知道LCD,我问他LCD没有电视有效吗?
  江南春:我经常被问到这个问题,它跟电视相比有三个差异,第一个是时间上的差异,电视的时间主要是在晚上,楼宇电视主要是在白天的。第二个差异我的是空间上的差异,电视广告是在家里,楼宇电视以及其他的户外电视是在家庭以外。第三个不同是来自于人群不同,电视主要是针对重度电视消费者,而楼宇广告主要是针对与大众的消费去,有不太多的时间去看电视。同时从有效性的家度来说,并不说楼宇电视就比家庭电视有效,我觉得对中国来说13亿人口是一个假象,对很多消费者来说25岁以下的去掉,把80岁以上的去掉,再把25岁以上三千块收入以下的去掉,就剩下1.5亿人,这类人只占中国人口的10%。
  肖恩雷恩:你是说大家是晚上看电视,但是白天如果你去电梯里的话,这个电梯里很挤很吵你能不能抓住消费者的吸引力,让他来看广告。另外在有些领域是不是你这个信息更有效。我们做过研究,我们认为在汽车行业中,LCD的广告非常有效。在晚上很多人看电视,但是白天就比较长时间。
  江南春:这个有效性从两个角度来讲,第一个有效性比如说看电视的时候,电视有一个选择,面对电视机的时候就是选择节目和广告,不用选择你一定看节目了。在看楼宇里的时候节目和广告可以选择,我想你会有正确的选择。世界上最难看的杂志就是航空杂志,但是坐上去的人都在看,不是看内容,主要是看广告,所以空间处在最无聊的时候,广告就有人看了。
  肖恩雷恩:他们现在在户外有很多的LED的大屏幕,我上个礼拜开车经过淮海路的时候,由于我一直在看路边的广告,所以说没有注意到前面出租车,差点就撞上了。
  江南春:大家可以从淮海路有七八公路都是我们的LED,其实这个并不太危险,你这个危险性我不理解。
  肖恩雷恩:你有自己的司机,不用自己开车。
  江南春:到目前为止并没有发现因为淮海路上的LED使淮海路的事故增加了。我们放LED的地方都是车非常堵,没有撞车的现象。所以我们放LED的时候都考虑到了人性化的方式。
  肖恩雷恩:刚才讲到独生子女有2亿人,您会不会根据这个现状调整您的定位,因为根据我所了解的分众传媒主要是面向比较富裕的消费者,所以把它放在写字大楼里,所以您会不会调整自己的立场吸引更多的中产阶级。
  江南春:从人群的角度来说,光从我们一个产品讲,以楼宇电视角度来说定位的1.5亿都是主流的消费群,月收入在2000元以上都是主流的人群。比如说中老年市场,你去大卖场、超市、便利店,我们的业务也覆盖他们,他们回到家里电梯海报也可以覆盖他们。你到校园里面,可以看到我们校园的海报也有。另外分众金殿已经不是一个楼宇电视的公司,我觉得分众是一个最大的数字化公司。我们有四块,简单来说分众的定位是什么,打造一个围绕消费者生活形态展开的无时不在、无处不在的数字生活时代。
  肖恩雷恩:顾客需要什么你就走到那里,这个很好。我原来以为分众就是一个做楼宇广告的公司,跟你对话以后我知道分众是做手机广告、网络广告的。你在手机广告做什么,今天大家都非常关心手机广告,想充分利用手机广告的市场。
  江南春:手机广告的模型最近大家看到报告当中,分众手机广告占到50%到60%的份额。第一种模式互联网是WAP的广告,在WAP广告上有很多人登录到无线的网站。唯一区别的我们有很多的数据库,对不同的手机号码的人,由于后台有这个号码所代表这特征,所以不同的人投放的广告是不一样的,所以这是第一个跟互联网非常类似的。第二个部分我觉得是推送的广告,在分众推送的广告当中,分众的业务分成几种,一种是会员制的,客户要的,比如他要参与百事就是百事的会员。第二个是我们提供的,比如说我们跟上海移动有获益多项目,我们跟很多各地的移动公司有非常多的合约,可以由很多的数据库,对不同的人在许可的情况下投放这些广告,我觉得这是一种推送型的广告。第三种广告,大家经常上MSN的话,MSN在手机上的广告全部是分众来做的。第四个广告是基于铃声的广告,大家经常要包月一个月彩铃,现在客户就不用给钱了,我们给钱,他的铃声就可以随便的换。别人打给你的电话可能有一个广告歌,比如说百事的广告歌,这是基于铃声的广告。第五种是手机互动营销型。手机互动行的东西,比如说我们每一个合作的客户都有一个独特的短信代码,比如说发送金牌到多少多少,发送大宇铁板烧到5888等等,你发送以后,马上大宇铁板烧的优惠券就到你的手上。还有小区广播,大家走进广州车展的话,就会收到四个广告,比如说福特的广告,福特在什么的展位上,有什么活动,你来参加有什么的活动。大家走定特定的场馆,我们称之为小区广播型的广告。实际上未来手机广告还会有非常多的模式,最主要的模式手机提供的特点是一对一的,手机的号码背后隐藏太多的个人相关信息,如果把这些相关信息聚集成片的话,可以对消费者进行一对一的识别。另外手机的前途在于,它跟消费者之间的连接是长时间的,可能是24小时都可以连接的。第二个部分它的空间是无处不在的。因为我是一个媒体公司,它的收入来源于是什么呢?来源于覆盖多少的眼球,这个眼球带来的多少价值,以及这个眼球覆盖的时间和空间。第二个一个媒体公司的来源于是什么?来源于细分的消费者,你把消费者精准细分做透了,每个消费者产生的价值就出来了。我们称之为广告主情愿用50块钱买一个要的东西,不用用5块钱买一个不要的都是,我们就是要这个50块钱和5块钱之间的差价。
  肖恩雷恩:您给我们介绍了主要的模式,您手机的主要来源是哪一个来源呢?是短信还是推送式的。
  江南春:我们主要是推送型的,WAP的还不多,就看到我们对2007年和2008,我们WAP在2008奥运会的推动之下会形成新的热潮,比如说展览会,全中国有多少的展览会,光这些展览会的收入就很大了。如果把卖场,比如说乐购有70家卖场,你对进乐购的发一个短信说欢迎你到乐购来,今天宝洁洗发水有什么样的优惠。
  肖恩雷恩:我自己收到很多的短信都觉得特别的麻烦。
  江南春:手机的模式我刚才讲了几种模式,一个是许可的模式,你不愿意付钱得到这个彩铃,我帮你付了,所以你没有话可说。你本来就是参加车展的,所以我给你车展的广告,你买了我的广告,这也是基本的许可。
  肖恩雷恩:实际上以地点为精准的服务非常的有特色,那么这个成本是多少呢?
  江南春:相对来说我觉得这个完全不一样,针对地点的是看你对进入徐家汇的人发还是对一个商场来说,从营销成份来说我觉得产生的反馈是非常好的,尤其是手机产生的反馈,我拿着优惠券去买一个东西,从返回的成本来说足够好。
  肖恩雷恩:刚才诺基亚的朋友谈到3G明年将会启动,您觉得3G的启动会不会带来任何的市场变化,会不会有新的市场竞争?
  江南春:我认为3G一定会推动手机广告市场,但是我不认为3G是核心,我认为3G是改变了形式,由于带宽大的时候,你的短信不是更精彩,而是引进视频的广告,但是这不是手机广告的核心,手机广告的核心是应对精准的,从这个意义来说谁是中国最大的媒体公司,我认为是中国移动,这才是真正的。一旦他想过来说我要成为中国最大的媒体公司,那么没有人能够阻挡它,我觉得。
  肖恩雷恩:我知道有的跟中国移动对业务比较难,他们什么都要控制,你觉得他们。
  江南春:我认为关键是收费模式不同,小灵通也好,还是其他的也好,关键是中国移动收钱。钱是收到他的帐上,我们跟中国移动有很多的合作,关键是我们做广告主的合作,钱先到我们的帐上,然后我们跟移动分成。另外中国移动怎么去看,中国移动一年赚几百亿人民币,对他来说手机广告还不是最主要的。反过来说分众启动根据广告主的需求,创造更多的广告需求模式,并且分众面向四万个主要客户群的销售,这个工作也不是中国移动可以做的工作,这就是中国移动和分众之间互相的合作,可以带来更多的价值。
  肖恩雷恩:你们在网上做的情况怎么样呢?你们收购了OES,有很多中国的消费者,大概70%到80%互联网的用户都是非常年轻的。你们在互联网上做了什么事呢?
  江南春:我想分众可能在今年展开了对好耶的收购,收购好耶之后我们也展开了其他的收购。应该说分众在目前中国互联网当中有比较好的收购,大概有4到5家是分众所拥有的公司,但是分众想做的事情是通过互联网跟很多网站的合作是一种模型的改变。我认为互连网络的核心还是来源于两个,一个是一对一,精准到达。另外一个是互动。所以怎么把这两点运用到最好,创造到新的互联网上,比如说在明年分众说推出的四个互联网络模式当中,有四个大家一块推出的四大产品线,第一是精准定位式广告,分成三种,第一种我们称之为地域精准式,大家看到新浪的首页,旁边有很多都是我们房地产买的广告,都是北京的,所以北京人要花一万块钱去买一条广告,看的人有95个都不是北京人看的,这就是落后。所以精准的连接,每个地方的人看的广告都是不一样的。第二个问题就是很识别的,第二个问题比如说文本连接型,当客户买一个周杰伦代言的摩托罗拉的广告,这个时候他的广告是放在某一个首页的广告呢?还是说看到很多的网站上,打开周杰伦相关的问题,就看到周杰伦代言摩托罗拉的广告。另外大家知道好耶是主要第三方广告的管理系统和监控系统的80%的提供方,所以背后有很多的网站发布系统,所以这个时候通过酷可之后可以浏览到很多人的浏览习惯,通过这个代码可以知道是什么样的客户,在很多媒体当中出现同样一个广告的时候,他打开以后可以看到这个人代表的特征是什么,我的数据库里面有很多的广告,只要识别他的特征对每一个人放的广告是不同的。从精准式的广告我只是举一个例子告诉什么是精准式的广告。
  另外一个就是视频,如何实现跨视频的广告,比如说MSN你打开以后马上跳出一个视频。第三个部分在美国一个核心的问题嵌入的,可以看看今天百度的联盟,好耶的做法就是把很多个人的网站,5000个个人网站放在一起,比如说淘宝的网站放在好耶的网站上,一天有多少人浏览我告诉你,一天有多少人点击我告诉你,这个点击发生的结果我给钱。其中带来的用户流量之后,带来一个上传的简历你收钱。另外在中国的游戏用户特别多,所以游戏的网站应该在未来有非常大的流量。包括我觉得现在大家去做联众的牌,牌的背景也有很多的广告,所以这四个方向会是未来互联网发展比较主体的方式。
  肖恩雷恩:有不同的方法,你提到有网上游戏,阿里妈妈等等,你怎么向你的客户推荐,他怎么花他的钱,是侧重在LCD屏幕,是在手机还是其他的形式。今天我们谈到中国有很多的公司,可能5%的市场营销费用是放在网上,做网上营销、网上广告的。那么确保自己的网络广告当中没有竞争呢?
  江南春:我觉得实际上对于分众怎么跟客户作为整个整合,关键还是广告主的思维模式有很大的改变。原来广告主的思维模型是以媒介为模型的,他第一个想我有多少的电视、有多少的户外,把钱分在不同的种类。现在可以发现广告主已经不研究媒体了,而是研究他的消费者,研究消费者的生活形态是什么样的,有什么样的沟通点,沟通点有什么样的模式。一个人晚上的接触点是什么?是电视。出了门是什么?是电梯海报。出了楼可以看到我们的LED,上了车有我们的LCD,到卖场可以看到我们的卖场广告,走在马路上可以看到我们的LED,星期天到了电影院可以看到我们电影院的广告。但是每个客户并不需要那么多的接触点,每个客户都有自己的主流接触点,这个时候当这个产品出来之后,我们设定了产品的受众是谁之后,我们找到这个受众主接触点是谁,所以我们就针对他的主接触点展开广告。比如说对一个红酒来说他不需要卖场的广告,他可能需要在酒吧里面,这个人在写字楼里面上班,然后晚上会到KTV酒吧去,然后还有会去打高尔夫,他跟这些地点最相关,我们就围绕这些地点来展开。所以我们还是围绕准消费者的准生活展开。
  肖恩雷恩:最后一个问题,我得要承认我是分众的一个非常非常小的股东,在未来你们主要的战略挑战,你们是不是还会去收购其他的公司?或者说你们公司有没有什么弱点是需要去解决的?
  江南春:我想收购公司,我觉得分众一直在收购当中,只要符合我们两个战略,第一个是符合分众追求更广泛的覆盖,只要这个公司能够使分众在对中国用户的覆盖过程当中形成更大的覆盖,或者说他覆盖更多的时间,或者它覆盖到了我们以前没有覆盖到的人群,对我们想要的人群,体现了更广覆盖的特点,同时可以体现出比较高的成长型,我们都不排除这种可能性。但是分众主要战线是围绕刚才说的四个展现,这四个战线足够大,今年可以看到中国前十大当中已经有三个是数字化的媒体公司,我相信名后年在整个基础当中,我相信在前十大公司当中会有5个来自于数字化的集团,这就已经说明了问题,所以我还是围绕数字化的发展方向做各种各样的整合。我坚信数字化的媒体,大家都是围绕数字化媒体来的。我相信数字化媒体有四个发展的优势是不会被替代的,所以它一定会成为最最主流的。第一点数字媒体的特点是相对来说表现能力更强,比如说LED和灯箱,可以吸引力更强。第二个更精准,通过各种各样的方法实现更精准的到达。第三实现互动,消费者不仅可以看到,还有更多的体验过程。另外就是打破了时空。比如说以前的电视广告只能是在家里,在晚上,现在广告可以在手机上、可以在车上,可以在马路,所以时空界限被打破。基于这四个优势,分众所要想打造整个数字化的平台,在未来的增长空间上一定会体现出最大的价值。谢谢大家。
  肖恩雷恩:有没有不足呢?
  江南春:我一般都不谈不足,足与不足都有它的特点,比如说新农村起来之后,分众是不是没有能力去覆盖,我想可能是的,因为每一个事情的资源都是有限的,所以我牢牢锁住中国主流的人群,而不是锁住非主流的人群,就是投资回报率不高的。你永远在中国只能覆盖两三亿,不可能像CCTV一样覆盖十亿的人口,这是我们永远不可能做到的。
  肖恩雷恩:非常感谢,我们还有几分众的时间,看看下面有没有谁问江先生问题。用中文或者英文都可以。
  提问:刚刚听了江总说到将来没有媒体的概念,可能有一部分在杂志、有一部分在广告,有一部分在TV,现在形式打破了以后。我们现在看到的分众是一个非常全面的集团,你们有数据、有媒体,也有自己的客户,这一块通过用户来做,现在你们跟电视媒体、移动媒体的关系是怎么样的,你们是继续合作还是?
  江南春:我们都会继续的合作。我们不仅仅是做好GRP的分析,而不是做好以前很多工具的。可能客户更在乎的是你的整体的能力。我们定位是媒体供应商。尽管我们再创造媒体的时候是根据消费者的需求,消费者生活轨迹的改变来创造我们的媒体。总体来说我们在这方面的创造能力比起移动来说还是有很大的距离,一方面他们更熟悉自己的客户战略,同时他整体媒体战略当中,我们只是他们一个比较大一点的提供商。在这过程当中如何促进数字媒体的整合也好,包括跟传统媒体的正好也好,在这过程当中消费者这么多的接触点怎么选择,这个肯定是将来移动公司的专长。
  肖恩雷恩:我们没有时间问其他的问题,还是感谢各位的参与,感谢江南春先生。

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